سلسلة "كيف انفضح احدهم في حديثه معي أنهم غير سعوديين؟"
استشهدت بتغريدة في المدونتين السابقتين وطلبني البعض بوضعها في مدونة لأنها لا تظهر لهم:
1/33🧵كيف انفضح احدهم في حديثه معي أنهم غير سعوديين؟
◀️باختصار:
لأنهم حاولوا أن يقنعوني بأن #حوكمة_الشركات الشيوعيه، هي موجودة في السعودية منذ الثمانينات!
سأنسخ الرسائل، ليتمكن من ترجمتها من لا يتحدث العربية، وأضع صور من المحادثة. وسأستخدم آسم وهمي. “خالد”
@pmarca @elonmusk
————
2/33 خالد: ايش مفهومك عن الحوكمة المالية او الحوكمة بالشركات؟
أنا: الحوكمة خير شر سيئة، وطريقة بها الكثير من التسويق والتلاعب بالكلمات لتقديم مخطط لوضع حد لنمو الشركات.
ثم أقتبس تغريدة مارك: “توحد القوة”
أنا: الانقسام والخيانة من بعض مستشارين ترامب واضحة وضوح الشمس
————
3/33 خالد: بالعكس مثال شركة عائلية وذات اصول ضخمة رحل الجيل الاول وتنتقل الملكية للجيل الثاني او الثالث في حال عدم حدوث حوكمة وتنظيم اداري وانشاء اقسام ادارية وتوزيع المهام هنا راح تنتهي الشركة وتفشل وتختفي من السوق وتتوزع الاصول ويضعف الاقتصاد.
————
4/33 والمقصود بالحوكمة ليس esg والحوكمة الشيوعية القذرة بل البوصلة الحقيقية لادارة الشركة وتنظيمها ووضمان استمرارها بالعمل حتى مع اختلاف الملكية لها
————
5/33 خالد: عبدالله العثيم وعجلان واخوانه ومحمود سعيد والوليد بن طلال والراجحي الاربعة وبن زقر والفوازن والسبيعي والعليان والحمراني والمجدوعي وصالح كامل هذول كلهم عدنهم شركات ضخمة بالبلد بدون حوكمة ما كانوا راح يستمرون وتنمو اعمالهم
————
6/33 خالد: لان اكبر مهدد لاستمرار الشركات العائلية ضعف الحوكمة اللي ينتج عنه ضعف الادارة وتشتت القرار واستمرار افراد العائلة بادارة الشركة وعدم وجود ادارة تنفيذية عندها الخبرة العالية والمهارة الكافية
————
7/33 خالد: اعتذر على الاطالة
خالد: بس الحوكمة الادارية او المالية او حوكمة الشركات تختلف اختلاف جذري عن الحوكمة الشيوعية ESG
أنا: >>بالعكس مثال شركة عائلية وذات اصول ضخمة رحل الجيل الاول وتنتقل الملكية للجيل الثاني او الثالث
أبداقارن بين أمريكا والسعودية.
————
8/33 أنا: في أمريكا، تفشل الشركات مع الجيل الثالث. وهناك أبحاث على ذلك (لا تنسى أن هذه الشركات تعمل في محيط به مركزية وسلطة لبعض الشركات بحكم أقدميتها، فتدخل في السياسة والقوانين…وعلى تغرس ما يؤثر على عرقلة المنافسين بذرة بذرة)
————
9/33 أنا: في السعودية، لا توجد هذه الشركات، ولا نحكم إلا بشرع الله. أوبر خير مثال، توصيل السائقين السعوديين للحجاج والمعتمرين لا يتطلب ميدالية تاكسي (قبل أوبر وصل سعر ميدالية التاكسي مليون دولار).
أكمل الرد…
————
10/33>>في حال عدم حدوث حوكمة وتنظيم اداري وانشاء اقسام ادارية وتوزيع المهام هنا راح تنتهي الشركة
أنا:هذا الاستنتاج، وان كان صحيحاً:
1. يختلف معه أنجح المستثمرين ومن برع في الرياضيات.
2. درسنا أن الحكم على الشيء اللي فرع عن تصوره،..
————
11/33 أنا: التنظيم الذي تتحدث عنه، هو تنظيم ينقل الشركات لتصبح شركات ادارية، مثل شركات نيويورك.
السيلكون فالي (مرة اخرى أوبر مثال)، لاتعمل في الادارة فقط. تجد أن المؤسس يقوم بعمل عدة مهام في الشركة.
الأرض السعودية أرض خصبة جداً لاستيراد ما بدأ السيلكون فالي في كسره في أمريكا.
————
12/33 أنا: وهذه الحوكمة، مع خيانة البعض في السيلكون الفالي، جاءت لتوصد وتعزز القفل الذي بدأ ينفتح للشركات الناشئة لتنافس الشركات العملاقة في أمريكا.
>>وتفشل وتختفي من السوق وتتوزع الاصول ويضعف الاقتصاد.
كيف استطاعت الكثير من الشركات السعودية أن تمتد لعشرات السنين؟
————
13/33 الحجاز ونجد تحديداً. بن لادن، الراجحي، وغيرهم…كيف كان لشركات التمور القصيمية أن تمتد لعشرات السنين؟
>>ومن الامثلة شركات كثير اختفت وضعفت لعدم وجود حوكمة
هذه نفس الحجة المقدمة هنا.
ولكن من قرائتي للمشهد في أمريكا، لن تنجح.
————
14/33 أنا: وستستمر الشركات الناشئة في كسر القوانين التي دفعت بها اللوبيات، ومقدمين الحوكمة يعرفون ذلك جيداً. إذا مالخطة؟
ينشغل الأمريكان بالاعتراض عليها في أمريكا، في هذا الوقت يتم تصدير الحوكمة إلى السعودية، الدولة الأخيرة التي لم يصلها أي مركزية للتحكم وإعاقة الشركات والأفراد.
————
15/33 >>والمقصود بالحوكمة ليس esg والحوكمة الشيوعية القذرة بل البوصلة الحقيقية لادارة الشركة وتنظيمها
أنا:تسويق x تسويق.
لدينا بوصلة وعملنا بها من قبل حتى تأسيس المملكة. الحوكمة واحدة مايجري هو تسويق وإعادة صياغة
————
16/33 أنا: >>ووضمان استمرارها بالعمل حتى مع اختلاف الملكية لها
جملة بها من الرجعية الشيء العظيم!
كيف اكتسحت الشركات السعودية قائمة أثرياء العالم؟
————
17/33>> عبدالله العثيم وعجلان واخوانه ومحمود سعيد والوليد بن طلال والراجحي الاربعة وبن زقر والفوازن والسبيعي والعليان والحمراني والمجدوعي وصالح كامل هذول كلهم عدنهم شركات ضخمة بالبلد بدون حوكمة ما كانوا راح يستمرون وتنمو اعمالهم
صالح كامل قبل بالحوكمة؟
————
18/33 >> لان اكبر مهدد لاستمرار الشركات العائلية ضعف الحوكمة اللي ينتج عنه ضعف الادارة وتشتت القرار واستمرار افراد العائلة بادارة الشركة وعدم وجود ادارة تنفيذية عندها الخبرة العالية والمهارة الكافية
استناداً على ماذا؟ كيف عملنا لعشرات السنين؟
————
19/33 >> بس الحوكمة الادارية او المالية او حوكمة الشركات تختلف اختلاف جذري عن الحوكمة الشيوعية ESG
الحوكمة واحدة، جائت لتقتل نمو الشركات.
خالد: كل المذكورين من التجار الكبار عندهم حوكمة وبدون الحوكمة ما كان فيه استمرارية لهم وانتهت الشركات من الجيل الاول
————
20/33 أنا: منذ متى؟ وماهو مصدرك؟
خالد: مثال شركة اكسترا المملوكة لشركة الفوازان القابضة بدون حوكمة ما كان حصلناها في سوق الاسهم
أنا: منذ متى؟ وماهو مصدرك؟
خالد: نفس الكلام اسواق عبدالله العثيم المملوكة لشركة عبدالله القابضة
أنا: منذ متى؟وماهو مصدرك؟
(يبدأ خالد في إرسال روابط)
————
21/33 خالد: othaimmarkets.com/media//invitat…
خالد: لائحة الحوكمة لدى شركة اسواق عبدالله العثيم
خالد: argaamplus.s3.amazonaws.com/5970d521-7cfc-…
خالد: لائحة الحوكمة لدى اكسترا من الصفحة 21
أنا: ممتاز، منذ متى بدأت الشركات السعودية في اتباع الحوكمة؟
خالد: من الثمانينات ميلادية اعتقد
————
22/33 خالد: من بدايات نشأة البورصة السعودية
خالد: وممكن قبل
خالد: لان من اهداف الحوكمة استمرارية الشركة للابد
أنا: هل هناك اي مصدر يؤكد ماتقول؟ ان الشركات السعودية يدأت في تطبيق الحوكمة من الثمانينات؟
خالد: مع نشأة الشركات المساهمة بدأت الحوكمة تظهر في الشركات السعودية
————
23/33 خالد: سواء كانت مساهمة مقفلة او عامة
خالد: maaal.com/2018/12/115802…
أنا: المقالة من 2018، هل هناك مصدر آخر؟
مثلاً، مصدر من الفترة التي جاء في سمو ولي العهد ليلتقي مع التقنيين في السيلكون فالي.
لأن بعض من التقاهم هم أشد المعارضين.
والبعض الآخر لم ينطق بأي كلمة.
————
24/33 خالد: هم معارضيين لحوكمة esg وليس حوكمة الشركات
أنا: بانتظار مصدر يؤكد بأن الحوكمة كانت لدينا من الثمانينات ومن بداية البورصة
خالد: المصدر السوق وهالشركات الكبار اللي فيه
خالد: على سبيل المثال شركة اسمنت الجنوب ، شركة لونا المملوكة لمحمود سعيد ،
————
25/33 خالد: شركة صافولا المملوكة لعدة جهات ومساهمين ،وشركات كثير حتى قبل نشأة البورصة السعودية
خالد: ترا انا ولد سوق ومن الجيل الرابع لعائلة تجارية لولا الله ثم ذكاء وفطنة جدي وتنظيمه للاعمال بالحوكمة كان ما استمرت تجارتنا من الخمسينات ميلادية
————
26/33 أنا: ماشالله، تتاجروا في ايش؟
خالد: جملة المواد غذائية ومقاولات وعقار وانتاج غذائي و صناعة بلاستيك وصناعة عبوات معدنية
وسبق كان عندنا وكالة كاكاكولا للمنطقة الجنوبية حتى 98
————
27/33 أنا: ماشالله..ومنذ ذلك الوقت وأنتم تطبقون الحوكمة؟
خالد: بالضبط
خالد: يوجد مجلس اداري وادارة تنفيذية للمجموعة وكل شركة من التسع شركات لها ادارة تتبع الادارة التنفيذية
——————
أتوقف عن الحوار هنا…وأعيد النظر في كل رسالة صدقتها وانطلت علي كذبتها.
————
33 صور المحادثة. #1
————
29/33 صور المحادثة #2
————
30/33 صور المحادثة #3
————
31/33 صور المحادثة #4
————
32/33 في #13، قلت “هذه نفس الحجة المقدمة هنا”
قلتها مسيارة. لم أقراء أن أي منتقد لـ #حوكمة_الشركات، أعطى هذه الحجة الواهية
33/33 تحدث خالد بلغة بها من التكبر والغرور الشيء العظيم هو ما أوقعه. من التغريدة الثالثة، وأنا أعلم أنه غير سعودي، وكنت:
99%: هذا الشخص أجنبي ويرغب في أن يفهمني.
1%: قد يكون هذا سعودي ولكن أنضحك عليه (في هذه الأثناء كنت استرجع الرسائل القديمة التي صدقتها).
————————————————————
لماذا انفضح ؟! وكيف يمكن كشف هؤلاء سريعاً؟!
في قادم الأيام، انشاء الله.